kaiser_w: (кайзер)
[personal profile] kaiser_w
Военно-морские силы Украины в прежнем их виде можно считать окончательно потерянными для страны. По большому счету, из крупных кораблей, имеющих реальное боевое значение, под украинским флагом остался единственный фрегат «Гетьман Сагайдачный» Остальные корабли сменили флаги на Андреевские - добровольно или принудительно.

Из того, что осталось реально подконтрольно Украине, из 16 боевых кораблей прежнего состава военно-морских сил — лишь фрегат «Гетьман Сагайдачный» и немного плавучего металлолома, находящегося в Западной военно-морской базе (Практическая гавань Одесского порта). В озере Донузлав под флагом Украины остался минный тральщик «Черкассы».
P3226869 Копирование

К этому также следует добавить сторожевые корабли и патрульные катера Морской охраны пограничной службы Украины, часть которых успела перебазироваться из Крыма в Одессу. Речь идет о 12 единицах из Севастопольского и Ялтинского отрядов Морской охраны, в число которых входили сторожевики «Григорий Куропятников» и «Николаев». Еще 11 боевых единиц Морской охраны Керченского отряда перешли из Крыма в Мариуполь на Азовском море.

Следует признать, что в условиях эскалации политического и военного кризиса в Крыму лишь командование пограничной Морской охраны смогло оценить обстановку и отдать приказ на перебазирование кораблей и катеров в Одессу и Мариуполь. И даже в такой обстановке часть сил в Балаклаве и Севастополе уже подверглась блокированию со стороны вооруженных сил России. Командование же Военно-морских сил Украины, сначала в лице отстраненного, фактически, за государственную измену контр-адмирала Дениса Березовского, а затем — контр-адмирала Сергея Гайдука, не смогли оперативно перебазировать на Одессу хотя бы те корабли, которые были способны выйти в открытое море.

В новых обстоятельствах следует ожидать существенного изменения роли военно-морских сил в общей структуре вооруженных сил и внешней политики страны. Главной задачей ВМС Украины как было, так и остается, причем еще и актуализируется, защита собственного побережья.

Во-первых, Украина фактически потеряла Крым с его базами, расположенными в центре Черного моря и позволяющими контролировать его полностью — кораблями, авиацией и даже береговыми ракетными комплексами. Также Украина потеряла при этом большую часть своей экономической зоны в Черном море и нефтегазоносный шельф Северного Причерноморья, инфраструктурно «завязанный» на побережье Крыма.

Во-вторых, морская граница Украины оказалась разорванной на два изолированных друг от друга участка — Северное Причерноморье от устья Дуная до устья Днепра и Каркинитского залива и Азовское побережье. Керченский пролив полностью контролируется Россией, и в случае обострения ситуации пограничные корабли и катера в Азовском море оказываются полностью изолированными. Кроме того, торговое судоходство в портах Азовского моря также оказывается зависимым от позиции России, а сами торговые суда будут вынуждены платить пошлины и другие сборы за проход Керченским проливом — и это не может не отразиться на работе металлургических предприятий Донбасса и угледобывающей отрасли, чья продукция традиционно вывозится морем через Мариуполь и Бердянск.

В-третьих, сокращение корабельного состава больше не дает возможности Украине принимать участие в международных акциях — учениях, антипиратских и антитеррористических операциях, демонстрационных походах и «визитах вежливости» за пределами Черного моря. Единственный крупный корабль «Гетьман Сагайдачный» теперь должен постоянно находиться на страже морской границы. Таким образом, если раньше отдельные корабли ВМС Украины регулярно появлялись в Средиземном море и даже в Индийском океане, то теперь операционная зона ВМСУ полностью сократилась до северной части Черного моря — треугольника с углами в устье Дуная, мысе Тарханкут и Одессе.

В таких обстоятельствах первостепенной задачей является скорейшее пополнение корабельного состава. Первым шагом в этом направлении может стать передача военно-морским силам пограничных сторожевых кораблей. Это 12 кораблей небольшого водоизмещения, имеющих легкое артиллерийское вооружение (76-мм или 30-мм автоматические пушки) и противолодочное вооружение из реактивных бомбометов или простых глубинных бомб. Ударного вооружения эти корабли не имеют, так как они изначально строились в советское время для КГБ с целью пограничной службы.

Не исключено, что Украина попытается каким-либо образом вернуть свои прежние корабли с помощью судебных исков. Возможно, что в этом ей будет оказана международная правовая помощь. Но шансы на успех подобной волокиты минимальны.

Наиболее оптимальным вариантом усиления ВМС является строительство кораблей на собственных верфях. В частности, для этого необходимо активизировать строительство заложенного еще в 2011 году корвета проекта 58250 водоизмещением более 2500 тонн, а также, наконец-то, начать строительство еще трех запланированных кораблей этого типа. Однако, даже в самых благоприятных условиях и при наличии достаточного финансирования, первый корвет может вступить в строй не ранее 2016-2017 гг., а другие — еще позже.

Поэтому вполне возможным и достаточно быстрым путем пополнения военно-морских сил может стать закупка подержанных кораблей в Западной Европе, США или других странах НАТО. По такому сценарию уже пошли черноморские «соседи» — Румыния, закупившая в 2011 г. два британских фрегата проекта 22 постройки конца 70-х и Болгария, которая в 2004-2008 гг. приобрела три бельгийских фрегата типа «Вилинген», построенных в середине 70-х. Закупка Украиной двух-трех боевых единиц класса «корвет» или «фрегат», позволит вывести ее военно-морские силы из нынешнего состояния глубокого кризиса и «протянуть время» до окончания строительства собственных корветов. Такие корабли могут поставить США в качестве военной помощи (списанные фрегаты класса «Оливер Х. Перри»), либо одна из европейских держав, скорее всего — Великобритания, которая издавна продает устаревшие и выводимые из состава флота боевые единицы другим странам.

Отдельно стоит вопрос относительно достройки ракетного крейсера «Украина», однотипного с флагманом российского Черноморского флота «Москва». С одной стороны, корпус, главные механизмы крейсера завершены более чем на 90%. С другой стороны, все его главное ракетное и артиллерийское вооружение, все электронные системы необходимо заказывать в России. Кроме того, необходимо учитывать, что основные конструкции крейсера уже более двух десятков лет законсервированы и попросту ветшают, а его электронное оснащение — это технологии еще 1980-х гг. Достройка такого корабля оказалась неактуальной даже для России в период относительно теплых отношений с Украиной в 2010-2013 гг. — именно по причинам моральной и физической устарелости крейсера. А Украине этот крейсер, созданный как «убийца авианосцев», не нужен и по стратегическим соображениям, да и в условиях нынешнего географического положения единственной базы в Одессе ему будет попросту негде развернуться в небольшом уголке Черного моря.

С точки зрения инфраструктуры Одесса вполне может принять как все наличные военно-морские силы, так и с перспективой их некоторого увеличения. Практическая гавань Одесского порта может вместить до пяти боевых кораблей среднего водоизмещения (до 5000 т), а также необходимое число малых кораблей и катеров. При СССР здесь базировался дивизион подводных лодок, в составе которого было более десятка субмарин. Правда, часть береговой инфраструктуры устарела и требует основательной реконструкции. Для ремонта кораблей есть Одесский судоремонтный завод, судоремонтный завод в Ильичевске, а также мощнейшие кораблестроительные заводы Николаева. Кроме того, отдельные корабли и катера могут базироваться на Очаков. Бывший начальник Одесского порта Николай Павлюк считает, что базировать боевые корабли можно, но с некоторыми оговорками: «Состояние их инфраструктуры – это засекреченная информация, но я со своей стороны могу сказать, что каналы для всех необходимых коммуникаций там есть. Думаю, что все это находится в загубленном состоянии, однако восстановить можно и даже нужно». А вот чего в Одессе нет — так это крупных складов боезапаса для боевых кораблей, причем размещать их в центре миллионного города весьма проблематично.

Кадровый вопрос при базировании флота в Одессе также вполне решаем. Вместо Севастопольской военно-морской академии, скорее всего, будет создан специальный военно-морской факультет в Одесской национальной морской академии. Ее ректор Михаил Миюсов уже подтвердил возможность создания такого факультета. А для размещения личного состава в городе пока что хватает казарм и других объектов, принадлежащих министерству обороны, хотя и расположенных не у самого моря.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2014-03-25 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] panzership.livejournal.com
Очччень большие сомнения в отношении достройки "Украины". Нужно полностью пересматривать всю концепцию корабля, перерисовывать вооружение. Для задач, встающих перед ВМСУ, корабль слишком крупный, на что он будет нацелен? И это не рассматривая его текущее сомнительное техническое состояние.

Date: 2014-03-25 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
Да. На "Украине", как на потенциальном боевом корабле, можно поставить крест.

(no subject)

From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com - Date: 2014-03-25 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tincas.livejournal.com - Date: 2014-03-25 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] u-96.livejournal.com - Date: 2014-03-25 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panzership.livejournal.com - Date: 2014-03-25 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com - Date: 2014-03-25 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zorich.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaiser-w.livejournal.com - Date: 2014-03-25 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sorumih.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com - Date: 2014-03-25 05:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>вполне возможным и достаточно быстрым путем пополнения военно-морских сил может стать закупка подержанных кораблей в Западной Европе, США или других странах НАТО.

На данный момент, это единственная возможность хоть как-то увеличить корабельный состав ВМСУ. В тоже время с учётом политических реалий на данный момент этот вариант можно расценивать не более, чем теоретический. Да и вообще большой вопрос, а сможет ли при своей нынешней экономической ситуации Украина "потянуть" что-то большее, чем "Сагайдачный"?

В конце концов не сегодня придумано: Хочешь разорить страну- подари ей крейсер!

Полагаю, что куда более вероятным для современной Украины станет вариант ВМС Грузии после 2008-го. Т.е. низведение оставшегося плавсостава до статуса "береговая охрана МВД".

Date: 2014-03-25 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] panzership.livejournal.com
>>> Полагаю, что куда более вероятным для современной Украины станет вариант ВМС Грузии после 2008-го. Т.е. низведение оставшегося плавсостава до статуса "береговая охрана МВД".

Насколько это возможно с идеологической точки зрения - вот вопрос. Так-то понятно, что сейчас Киеву лучше сконцентрироваться на экономике и резать затраты по всем статьям, в т.ч. и военно-морским. Или в первую очередь по военно-морским.

(no subject)

From: [identity profile] tipa-nick.livejournal.com - Date: 2014-03-25 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kleineslon.livejournal.com - Date: 2014-03-25 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tipa-nick.livejournal.com - Date: 2014-03-25 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kleineslon.livejournal.com - Date: 2014-03-25 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igo300let.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dabrainy.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pvn123.livejournal.com - Date: 2014-03-29 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 12xc33.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tipa-nick.livejournal.com - Date: 2014-03-25 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaiser-w.livejournal.com - Date: 2014-03-25 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smilevl.livejournal.com - Date: 2014-03-25 04:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rich999.livejournal.com
Не торопитесь строить и покупать!! Завтра Николаев, Одесса и Мариуполь тоже уйдут!! ... повремените!! А то потом опять "перед односельчанами неудобно получится!"

Date: 2014-03-25 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tezet.livejournal.com
якорь тебе в глотку! простите, вырвалось:(

(no subject)

From: [identity profile] rich999.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tezet.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rich999.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tezet.livejournal.com - Date: 2014-03-25 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerald-n.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruslazy.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xakudu.livejournal.com - Date: 2014-03-25 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaiser-w.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] snarkfog.livejournal.com
Помимо кораблей актуальным становится вопрос о береговой обороне. Например, закупить мобильные береговые противокорабельные ракетные комплексы. Да и морская авиация также становится важным моментом, особенно с противокорабельным вооружением. Ведь в данный момент кто угодно может подойти к Одессе и высадить десант прямо на морвокзал. Или попросту установить морскую блокаду.
Диванные стратеги плохого не посоветуют))

Date: 2014-03-25 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] c189613.livejournal.com
"...в данный момент кто угодно может подойти к Одессе и высадить десант прямо на морвокзал. Или попросту установить морскую блокаду...."
Неужто есть желающие?

(no subject)

From: [identity profile] snarkfog.livejournal.com - Date: 2014-03-25 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bojarin-stavr.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eyegene.livejournal.com - Date: 2014-03-25 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nascha-njascha.livejournal.com - Date: 2014-03-25 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] premier7.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] marconi-due.livejournal.com
Да чего понты гонять то? Нет возможности содержать флот - на иголки его. В Монголии флота нет, зато их удобный флаг один из самых дешевых.

Date: 2014-03-25 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] obstructia.livejournal.com
Как для чего? На весь мир поголосить о том, как их обижает страшная Россия, им подкинут деньжат, 99% из которых они благополучно просрут. На оставшийся доллар будет куплен один плавучий сарай, на котором с гордостью поднимут флаг незалежной.
Через некоторое время процедуру повторят.

(no subject)

From: [identity profile] marconi-due.livejournal.com - Date: 2014-03-26 08:11 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Вполне трезво и разумно, учитывая накал нынешней медийной истерии вокруг этого вопроса.
Единственно, вызывают большие вопросы кораблестроительные планы - даже начатые через 3-4 года.

Date: 2014-03-25 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
Планы (и по строительству и по закупке) самое разумное анонсировать, но к реализации приступить "когда-нибудь, если будут лишние деньги" (в переводе - никогда).

И политический эффект, и нет лишних трат.

Date: 2014-03-25 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmedvedev69.livejournal.com
Сейчас Украина может остаться не только без флота, но и без моря.

Date: 2014-03-25 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tipa-nick.livejournal.com
Да и без Украины, чего уж там

(no subject)

From: [identity profile] engineergena.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:07 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] kaiser-w.livejournal.com
Ага. Причем срочно покупаем в США линкор "Техас".

(no subject)

From: [identity profile] erkin-kuchkarov.livejournal.com - Date: 2014-03-25 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galaat.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:23 pm (UTC) - Expand

Абсолютно

From: [identity profile] erkin-kuchkarov.livejournal.com - Date: 2014-03-25 04:19 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] galaat.livejournal.com - Date: 2014-03-25 04:34 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] erkin-kuchkarov.livejournal.com - Date: 2014-03-25 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galaat.livejournal.com - Date: 2014-03-25 04:47 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] galaat.livejournal.com - Date: 2014-03-25 05:12 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] erkin-kuchkarov.livejournal.com - Date: 2014-03-25 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galaat.livejournal.com - Date: 2014-03-25 05:27 pm (UTC) - Expand

From: [identity profile] galaat.livejournal.com - Date: 2014-03-25 06:32 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] erkin-kuchkarov.livejournal.com - Date: 2014-03-25 06:37 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] kaiser-w.livejournal.com - Date: 2014-03-25 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galaat.livejournal.com - Date: 2014-03-25 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boockman.livejournal.com - Date: 2014-03-25 10:18 pm (UTC) - Expand

Re: Абсолютно

From: [identity profile] b-andrey-rus.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:31 pm (UTC) - Expand

Re: Абсолютно

From: [identity profile] erkin-kuchkarov.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] olegmedvedev69.livejournal.com
Такой сценарий тоже возможен.
Кайзер нафига эта капча?

Date: 2014-03-25 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kaiser-w.livejournal.com
От спам-ботов отбиваюсь. Без нее десятка три в день вручную банить приходилось.

Date: 2014-03-25 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mig-72.livejournal.com
Зачем Украине ВМС? С кем собирается воевать эта страна?

Date: 2014-03-25 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] middle-generall.livejournal.com
невможно великой державе, претендующей на место России в G8, без флота!
Edited Date: 2014-03-25 02:51 pm (UTC)

если это кризис,

Date: 2014-03-25 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] boeobq999.livejournal.com
то что же тогда катастрофа?

Date: 2014-03-25 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sergiovillaggio.livejournal.com
> Во-первых, Украина фактически потеряла Крым с его базами, расположенными в центре Черного моря и позволяющими контролировать его полностью — кораблями, авиацией и даже береговыми ракетными комплексами

И слава Богу. Украинские военные уже успели продемонстрировать, чего стоит их контроль. Историю со сбитым Ту-154 еще долго не забудут. Так что, лучше будет как в том анекдоте: "накорми собак и ничего не трогай".

> Во-вторых, морская граница Украины оказалась разорванной на два изолированных друг от друга участка

Морская граница России ВСЕГДА была разорвана на четыре изолированных участка: Балтика, Черное море, Арктика и Дальний Восток. И что? Задача военных (в т.ч. пограничников) - приспосабливаться к тем условиям, в которые их поставили политики.

> В таких обстоятельствах первостепенной задачей является скорейшее пополнение корабельного состава.

В таких обстоятельствах первостепенной задачей является скорейшее вхождение остатков украинского флота в состав Черноморского флота России.

Date: 2014-03-25 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] 329omsb.livejournal.com
чёт я с Сашей согласен, кроме одного - он зря надеется на Николаевские заводы... корвет не построят - ибо правильнее деньги отдать на наземку и авиацию, ввиду изменившегося ТВД и той вторичной роли, которую играли ВМСУ и ЧФ в ходе аннексии Крыма...

что касается судьбы Крейсера... помнится " Казенное предприятие «Исследовательско-проектный центр кораблестроения»" перевооружения и перстройки крейсера в носитель высадочных средств без ударного оружия... т.е. с упрощённой номенкулатурой вооружения: артиллерия, торпеды, рбу, зрк(хз) эдакий корабль для спецопераций, но это всё в далёком будущем...

в то время когда никто не уверен что будет завтра...

(no subject)

From: [identity profile] terskii.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:52 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] 329omsb.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smilevl.livejournal.com - Date: 2014-03-25 04:38 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2014-03-25 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] seruy5.livejournal.com
Москали!Изверги!Я б через полчаса уже белой тряпкой махал!20 часов-Героям слава!Вопрос-памятник скачущим героям будет?

(no subject)

From: [identity profile] dabrainy.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seruy5.livejournal.com - Date: 2014-03-26 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boockman.livejournal.com - Date: 2014-03-25 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] surmer.livejournal.com - Date: 2014-03-25 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pvn123.livejournal.com - Date: 2014-03-29 06:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] flesh-tearer.livejournal.com
Гм, а если Украина таки решит продать разнесчастную "Украину" какой-нибудь корейской компании для разделки, которая потом перепродаст это нам? Возможна ли подобная операция - раз, сумеем ли мы его достроить\модернизировать как нам надо с учетом текущих модернизационных проектов 1144?

Date: 2014-03-25 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 329omsb.livejournal.com
скорее просто на металлом а за вырученные деньги купят чтото бэушное но более нужное и про мельче... тральщики, например ...
Edited Date: 2014-03-25 03:16 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ekiti-holocaust.livejournal.com - Date: 2014-03-25 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 329omsb.livejournal.com - Date: 2014-03-25 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 329omsb.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flesh-tearer.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 329omsb.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flesh-tearer.livejournal.com - Date: 2014-03-25 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ekiti-holocaust.livejournal.com - Date: 2014-03-25 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ekiti-holocaust.livejournal.com - Date: 2014-03-25 04:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tovarish-77.livejournal.com
можно заказать-купить у России, благо у неё есть немного свободных судов

Date: 2014-03-25 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] galaat.livejournal.com
С учётом геополитических перспектив юго-востока, размышления о ВМФ Украины вызывают недоумение.
Edited Date: 2014-03-25 03:20 pm (UTC)

Date: 2014-03-25 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 329omsb.livejournal.com
в Николаеве лет 10 как работает только два завода... как промышленный центр и тем более судостроения перестал существовать лет 15-20... его модно присоедленить к РОссии только городу от этого них не будет... в его верфи нужно вложить 2-3 сочинские олимпиады и выростить пару поколений технарей... 20-30 лет... и только потом будет результат... счас максимум сварка корпусов даже без протягиваняи кабелей и прочей канализации...

(no subject)

From: [identity profile] galaat.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 329omsb.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Владимир Тамбовцев - Date: 2014-03-25 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 329omsb.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] panzership.livejournal.com - Date: 2014-03-26 05:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] craft7907.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galaat.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2014-03-26 05:19 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] igo300let.livejournal.com
Ничего страшного. Хунта возьмет казацкие наработки древних укров по постройке подводного флота. Патенты небось остались.

Date: 2014-03-25 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] akomapob.livejournal.com
На Сагайдачном дезертирство. И в ряд ли матрос с Полтавы, с Ровно, с Харькова в скором времени найдут взаимопонимание. Отдать России Сагайдачный и не тратить деньги на ВМФ, посмотрите на Германию сбросившую военную нагрузку. Подписать с Россией договор о охране границ морских Украины, договорится о Керченском проливе. как свободном для двух стран. Пока в Киеве хунта ничего Вы в Одессе не решите, власть в неустойчивом состояние и сама себя высекает. Вот убийства милиционеров , причём совершенно случайных, это уже и есть будущее Украины., гляди до еврейских погромов дело дойдёт, публичных казней олигархов. А Вы о строительстве.

Date: 2014-03-25 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] megatherion13.livejournal.com
Договора с россией - договора с психом. Требовать от гарантов защиты, попутно в НАТО семимильными шагами бежать, иначе от соседа не защитишься.

(no subject)

From: [identity profile] akomapob.livejournal.com - Date: 2014-03-25 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a000796.livejournal.com - Date: 2014-03-25 05:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bender rodriquez (from livejournal.com)
На кой вам ВМС? Покупайте Миражи, Еврофайтеры, Экскозеты, Гарпуны и пр. Пару дизельных лодок из ФРГ навсегда запрут русский флот в севастопольской бухте.

Date: 2014-03-25 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ortoortodox.livejournal.com
Покупайте Ф22, Стелсы, ПЛАРБ Огайо и линкоры класса "Нью-Джерси", а также АВАКСы и танки Челленджер-2. Ласкаво просимо.

(no subject)

From: [identity profile] bender rodriquez - Date: 2014-03-25 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ortoortodox.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bender rodriquez - Date: 2014-03-25 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ortoortodox.livejournal.com - Date: 2014-03-25 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bender rodriquez - Date: 2014-03-26 03:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ortoortodox.livejournal.com - Date: 2014-03-26 12:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] smartfish.livejournal.com
Сагайдачный с мачтами Дружбы хорошо смотрится )))

Зачем?

Date: 2014-03-25 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com
Для чего Украине военно-морской флот?

Власти Украины не смогли распорядиться ни флотом и сохранить его, ни наземными войсками в Крыму.

То есть просто бросили войска в Крыму и все -ни развертывания, ни управления, вообще ничего.

Флот и войска просто кормят адмиралов и генералов, пилятся деньги, а, как показала практика, армия и флот просто не нужны Украине.

Re: Зачем?

Date: 2014-03-25 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com
Лучше б солдатам своим, что в поля выгнали, "оккупантов отбивать", жрачку подогнали, и баню какую. А то пацанов жалко - сидят там голодные, и, того гляди, еще кучу кожных болезней получат.

Флот они строить собрались...

Date: 2014-03-25 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ozercatel.livejournal.com
Как вариант, США могут, в качестве "лендлиза" предоставить ВМСУ пару десятков еще не полностью прогнивших кораблей.

Учебник по тактике

Date: 2014-03-25 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] chan-paisa.livejournal.com
Учебник по тактике (НЕ оперативного искусства) говорит о том, что вне зависимости от экономического состояния Украины (допустим сверх-процветающее) - морской театр будет в вечном мешке с понятной наклонной границей от западного крымского мыса до траверса Килии.

Пока есть германо-франкский гегемон в ЕС - Украина никогда не вступит в НАТО.

Следовательно, любые затраты на "большой флот" есть "прямое нецелевое использование активов."

Другое дело - пограничные сторожевики.
Это да, это сверх-важно для обеспечения как акватории ЧМ, так и оси Херсон-Остер.

Извините, если кого березин.

Date: 2014-03-25 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] elekrovevik.livejournal.com
А нарена вам это флот сдался? Все-равно и его просрете
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

November 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
202122232425 26
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 07:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios