kaiser_w: (кайзер)
[personal profile] kaiser_w
Итак, похоже, что Украина просрала почти все корабли своих военно-морских сил. Заблокированные в Севастополе и Донузлаве корабли рано или поздно будут вынуждены сдаться. После чего их экипажи "эвакуируют" на Украину, а сами корабли попадут в собственность Черноморского флота России, либо какого-то марионеточного флота Крыма.

5135
Корвет "Тернополь", Одесса, 2010 г., сейчас заблокирован в Севастополе

Почему так получилось? Потому что СБУ и разведка проебали вероятность резкой эскалации крымского кризиса и возможности отделения Крыма, заблокирования украинских воинских частей и кораблей. То есть, при наличии всей необходимой информации, корабли можно было вывести в море и оперативно передислоцировать в Одессу. Так получилось с пограничными кораблями. Но не получилось с боевыми.

Даже если не получилось, пока не стало слишком поздно - можно было попробовать взорвать нахрен остатки затопленного "Очакова" на выходе из Донузлава и вывести оттуда корабли. Применение решительных мер существенно охладило бы горячие головы у тех, кто отдает приказы на блокирование украинских кораблей. Но не сделали.

75870
БДК "Константин Ольшанский", Севастополь, морской парад в честь дня ВМФ-2013, сейчас заблокирован в Донузлаве

Теперь у них остался один выход. Уничтожить корабли - "не доставайся же ты никому"! Но не затопить, а то поднимут и введут в строй. И продадут Украине обратно - как Япония продала России в 1916 году ее бывшие корабли - крейсер "Варяг", броненосцы "Полтава" и "Пересвет" из состава Порт-Артурской эскадры. А взорвать так, чтобы от них осталась непригодная ни к чему груда обломков. Причем подорвать сейчас можно и так, что вокруг ничего не пострадает - и не будет жертв среди мирного населения (это актуально применительно к "Славутичу" и "Тернополю" в Севастополе.

Наконец, когда вчера вечером на причале рядом с "Тернополем" рвали гранаты, морякам достаточно было расчехлить 76-миллиметровку на корме корабля. И поводить дулом по горизонту. И предупредить о том, что швыряться гранатами неприлично в хорошей компании.

Хотя, если комфлота задержали при штурме здания штаба и увели в наручниках - то не удивительно, что такой флот не сопротивляется.

На этом фоне фантастикой кажутся разговоры о том, что ВМС Украины будут базироваться в Одессу. А Одесский порт будет, дескать, иметь некие чисто технические трудности с базированием пары десятков боевых кораблей. Не будет. Ибо флот сейчас сократился до "Сагайдачного", пары плавучих корыт (тральщиков, катеров). Также есть несколько пограничных сторожевиков и катеров. И все.

Date: 2014-03-20 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] panzership.livejournal.com
Флот Крыма отменился, теперь это субъект федерации.

Date: 2014-03-20 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] serg-mazur.livejournal.com
После убийства оккупантами украинского военнослужащего и.о. президента Турчинов дал разрешение на применение оружия.
Это, пожалуй, одно из самых важных решений украинского руководства за последние недели.
Некоторые горячие головы требовали применять оружие с самого начала конфликта. Но политика «миротворца» Турчинова дала свои результаты. Кто бы что ни говорил – пока война на материковой части не ведется. Судьба Крыма была предрешена – но юго-восточные области пока держатся. Если бы с нашей стороны прозвучал хоть один выстрел – путинские танки моментально пошли бы на Киев, как было во время войны с Грузией. А так за месяц Киев смог хоть немного навести порядок в армии.
Первый выстрел (и это признало мировое сообщество) прозвучал со стороны России – они агрессоры. Теперь и мы можем применять оружие.
Но Путин, верный своему обещанию, впереди своих солдат пускает мирное население, в которое украинские военнослужащие стрелять не будут.

Date: 2014-03-20 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] qrz79.livejournal.com
"После убийства оккупантами украинского военнослужащего...", ссылочку на документы следствия можно? Балистическая экспертиза, например. Кстати как и на ул. Институтской, пострадали обе стороны... Только ссылок на СМИ не надо, ни на Российские, ни на Украинские.

Date: 2014-03-20 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] neilsamara.livejournal.com
Да не переживай так, этому режиму флот не нужен

Date: 2014-03-20 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] nkram.livejournal.com
Кайзер, меня всегда удивляет ваша наивность в политических вопросах.

Date: 2014-03-20 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] palych-1917.livejournal.com
Не только вас

Date: 2014-03-20 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kaiser-w.livejournal.com
В данном и некоторых других случаях я рассуждаю с позиции "как должно быть", прекрасно понимая, что творится на самом деле.

Date: 2014-03-20 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] serjio66.livejournal.com
взорвать останки Очакова - это как?
что еще за"останки", там корпус целый вообщето

Date: 2014-03-20 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kumluk.livejournal.com
Года два тому один из кораблей в Донузлаве затонул сам, у стенки. У МЧС были большие проблемы с ликвидацией корабельных ГСМ в акватории озера. Подорвать несколько, в условиях когда МЧС намного сложнее выполнять свои функции, это конечно мудрый план. Экологии Донузлава с мидийными хозяйствами будет нанесен значительный ущерб.
Конечно, руководству МО Украины далеко до уровня кайзера. Но может флотские сами разберутся?

Date: 2014-03-20 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
Безотносительно всего остального, мы говорим об экологии российского Донузлава, озера теперь принадлежащего стране которая в течении нескольких последних недель вела крайне агрессивную политику в отношении нашего государства? Нам-то что за дело до их экологии?

Date: 2014-03-20 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kumluk.livejournal.com
Где? Аншлюса Крыма в Киеве еще никто не признал. По действующему Земельному кодексу и само озеро и участки на его побережье в настоящее время находятся в Украине. Документы на собственность, дома и проч. от Новоозерненского дельфинария до мест общего пользования не переоформлялись. То же и с арендой на землю. Все остальное "от лукавого".

Date: 2014-03-20 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
Вы верите в то что крым вернется?

Date: 2014-03-20 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kumluk.livejournal.com
Вера здесь не при чем. Это юридический вопрос, права на собственность изъятие или передачу которой можно оспаривать не только во внутренних судах. И разговор не только о безобидных селянах. Ржавыми корабликами тут не отделаешься. Как "энтузиасты" будут это решать пока непонятно. Каждая палка о два конца.

Date: 2014-03-20 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kaiser-w.livejournal.com
В таких ситуациях об экологии думают меньше всего. И думать об экологии Донузлава нужно было перед тем, как устраивать там еще в советские времена военно-морскую базу.

Date: 2014-03-20 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kumluk.livejournal.com
В 1964? На фоне "холодной войны"? Извините ЖЖшек тогда не было)
Хотя по поводу неудачного размещения кораблей в легко перекрываемой акватории сомнений хватало.

Date: 2014-03-20 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nukesmoke.livejournal.com
Простите, выскажу крамольную мысль - СБУ пыталась сохранить свой гешефт в Киеве, и ей элементарно было не до дел в Севастополе и Крыме. А разведка гадала, как бы ей от перемен выиграть. А что проморгали Крым - так это от незнания элементарной истории - буквально мгновение назад он был не совсем украинским.

Date: 2014-03-20 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] summer56.livejournal.com
Т.е. Вы уверены, что среди моряков ВМС Украины ВСЕ являются сторонниками нового правительства Украины? Я уверен в обратном! Большинство, если НЕ ВСЕ моряки ВМС Украины с радостью присягнут России и будут служить в любимом и легендарном Краснознамённом Черноморском Флоте под Андреевским Флагом! А свою службу в ВМС Украины под бандеровским тризубцем будут вспоминать, как страшный сон!

Date: 2014-03-20 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kaiser-w.livejournal.com
Почему тогда они все не подняли андреевские флаги до сих пор? А?

Date: 2014-03-20 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] summer56.livejournal.com
Почему не подняли флаги? Причин может быть несколько. Может банально нет флагов, может они боялись за свою судьбу и судьбу своих родных, опасаясь репрессий и террора вашего СБУ и бандеровцев, может просто думали, куда пойдут события дальше. Причин может быть много. А вот причин, почему они саботировали решения вашего командования, вашего нового правительства может быть намного меньше. И главная причина именно та, о которой я написал выше! Большинство моряков сочувствуют России и хотят служить на Черноморском Флоте! И сейчас, когда моряки находятся под покровительством Российской Федерации, настроения моряков будут более открытыми.

Date: 2014-03-20 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] de-la-mitrio.livejournal.com
Если верить фотографиям у u_96, то начали поднимать, как только были озвучены условия перехода на русскую службу.

Date: 2014-03-20 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
Отвечу, как человек, имеющий инсайд.

Торгуются.

Date: 2014-03-20 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sergiovillaggio.livejournal.com
Ну сами подумайте, зачем Украине флот? Вот в принципе - зачем? Нет у ее "элиты" (тм) никаких интересов в море - ни украсть там, ни отжать. Теперь хоть корабли в надлежащий вид приведут.

Date: 2014-03-20 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kaiser-w.livejournal.com
У элиты интересов на море действительно нет. Хотя - есть. Речь идет о нефтегазоносном шельфе, который надо контролировать.

У страны интересы на море есть. Хотя бы с чисто демонстрационными целями, как и было до этого. То есть - послать корабль в Сомали, продемонстрировать боеготовность Румынии (а там достаточно упоротых на голову товарищей, зарящихся на все тот же нефтегазоносный шельф и на Бессарабию).

Насчет конкретного состояния кораблей - мне трудно судить объективно. Но "Сагайдачный", "Тернополь", "Ольшанский", "Кировоград". "Славутич" в строю и боеготовы.

Date: 2014-03-20 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] snarkfog.livejournal.com
Ну здравствуй, украинский Порт-Артур.

Date: 2014-03-20 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] metaloleg.livejournal.com
У Кассада в блоге пост про переход кораблей в Севастополе. Останется у Украины адмиралов больше, чем кораблей

Date: 2014-03-20 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] snarkfog.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80%29 ще не вмерла "Украина", кстати. Это конечно из области фантастики, но ее достройка становится актуальной.

Date: 2014-03-20 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
На фиг не нужна.

Date: 2014-03-20 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] u-96.livejournal.com
>можно было попробовать взорвать нахрен остатки затопленного "Очакова" на выходе из Донузлава

8 тыщ тонн, лежащих на грунте? Взорвать, а куски растащить (поднимать их украинцам нечем)? Для ВМСУ - анриал.

Date: 2014-03-20 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yyamaa.livejournal.com
Это гребаный позор,а не флот. Вся силовая ветвь власти оказалась способной только фабриковать дела и выбивать показания у первых встречных в режиме 10 к 1.

November 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
202122232425 26
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 28th, 2026 08:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios