kaiser_w: (кайзер)
kaiser_w ([personal profile] kaiser_w) wrote2014-03-12 11:54 am

О референдуме в Крыму

Крымский референдум, который состоится 16 марта, будет легитимным при соблюдении двух условий.

Первое - он не должен проходить "под штыками" "вежливых зеленых человечков" и того, что называется "самообороной Крыма". Действительно, какое волеизъявление граждан может быть, если этих граждан на участке для голосования встречают и провожают люди с автоматами?

Второе - на референдуме должны быть, причем в большом количестве, международные наблюдатели - отовсюду.

Без этого результаты референдума можно нарисовать какие угодно.


Кстати, провозгласив независимость, как в Косово, крымский парламент делает себе медвежью услугу, превращая полуостров в территорию с непризнанным статусом. А вдруг Россия под давлением внутренних или внешних обстоятельств откажется принимать Крым в свой состав в качестве субъекта федерации? И это при том, что есть возможность вернуться к крымской конституции 1992 года де-факто и де-юре, с правом международных отношений и соответствующим министерством.

[identity profile] galea-galley.livejournal.com 2014-03-12 10:23 am (UTC)(link)
=власть легитимна процентов на 50=
Не хочу быть банальным, но это как-то напоминает анекдоты о беременности.

[identity profile] kaiser-w.livejournal.com 2014-03-12 10:25 am (UTC)(link)
Все же есть а) легитимно избранный парламент и б) острое желание общества избавиться от вконец обгадившегося Януковича

[identity profile] ametist-o.livejournal.com 2014-03-12 10:29 am (UTC)(link)
Парламент легитимен. А вот его решения без подписи легитимного президента - не легитимны. Это если правовые основы рассматривать. А если плюнуть на право и говорить о реалиях (у кого сила, тот и прав), то Крым ничуть не менее Киева имеет те же права.

[identity profile] galea-galley.livejournal.com 2014-03-12 10:32 am (UTC)(link)
1.Легитимный парламент должен следовать конституции и своду своих же законов. В конституции ничего нет о смещении президента тем способом, каким он осуществлен.
2. Желание общества должно быть подтверждено референдумом, голосованием и др. подобными известными демократическими процедурами. В противном случае это не желание общества, а желание группы лиц с лужеными глотками и хамскими замашками. Плюс искусство провокации.

[identity profile] ametist-o.livejournal.com 2014-03-12 10:43 am (UTC)(link)
Тут есть ньюанс. Если легитимный парламент принимает нелегитимные решения - он не становится нелегитимным, а вот его решения незаконны. Это как милиционер - он может совершить преступление, но, пока его не уволили, остается милиционером.
Конечно, всё это выглядит как софистика, но с точки зрения права это именно так. Как и последующее наказание за незаконные действия.

[identity profile] galea-galley.livejournal.com 2014-03-12 10:52 am (UTC)(link)
Легитимный парламент с незаконными решениями. В
этом что-то есть. Здесь надо иметь особый изощренный в конституционном праве ум.
Но разгон конституционного суда ("независимость судей, невмешательство в их работу гарантировано Конституцией Украины") - это нарушение Конституции, и может ли оставаться легитимным орган, действующий вне конституционного поля?

[identity profile] ametist-o.livejournal.com 2014-03-12 11:14 am (UTC)(link)
Его решения - нелегитимны. А сам он - увы, легитимен. Не зря Колесниченко призвал регионалов отказываться от мандатов - если половина депутатов сложит с себя полномочия, ВР станет "кружком по кройке и шитью".

[identity profile] kaiser-w.livejournal.com 2014-03-12 11:22 am (UTC)(link)
Точно так же бывшая уже оппозиция могла устроить самороспуск парламента, выборы с последующим импичментом Януковича вполне легитимным путем. Но не решилась. Как не решились сейчас регионалы. Видать, тепленькое место с депутатской неприкосновенностью им важнее.

[identity profile] galea-galley.livejournal.com 2014-03-12 11:38 am (UTC)(link)
Спасибо за четкое разъяснение.

[identity profile] ametist-o.livejournal.com 2014-03-12 12:05 pm (UTC)(link)
Не за что. Работа у меня такая! ;)

[identity profile] ametist-o.livejournal.com 2014-03-12 10:25 am (UTC)(link)
Именно так!